 |
|
 Описание: Что, если Библия – это правда, но искажённая? |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Владимиръ |
Отправлено: 14 Сентября, 2011 - 15:41:32 
|
Житель форума.
Покинул форум
Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: Май 2010
Откуда: Дальний восток
|
О. Василий пишет:400 земных поклонов за ночь
И в чём соль? Замучить себя насмерть, чтоб отпало желание искать ответы?
О. Василий пишет:400 земных поклонов за ночь СМЫСЛ сего действа в чём???
Не сочтите мои речи за противление вам, лично, или Православию, в целом. Я искренне благодарен вам за помощь, но понимание вещей, и осознанность в своих действиях мне намного дороже корпоративной солидарности и подобного несущественного.(Отредактировано автором: 14 Сентября, 2011 - 15:58:25)
-----
Женщины прекрасны, но феминизм их уродует: http://vadimrm.livejournal.com/62692.html ...и прав Лео на счёт женщин: http://menalmanah.narod.ru/leo.html |
| |
|
| странник |
Отправлено: 19 Марта, 2012 - 15:21:10
|
Активный форумчанин.
Покинул форум
Сообщений всего: 138
Дата рег-ции: Февр. 2012
Откуда: Урал-СПБ- Амурская
|
Неведение порождает ереси.
Библия есть истина. Она писана не человеческим разумом и уж ни как не есть ни философия, ни фантазия. В написании Библии имеется изначальная и действенная во все времена цель. Как и все божественное, Библия целесообразна. Значит она нацелена на что-то и ведет к чему-то определенному. Зная цель и назначение Библии (зная, а не предполагая), яснее улавливаешь суть и все меньше видишь противоречия в видимых внешне несоответствиях
. Св. Златоуст проясняет, кроме прочих и это недоумение. Бог, желая привлечь внимание и наш труд в познании истины часто приводит положения внешне выглядящие нелогично. Разбирая нестыковку при полной вере в непогрешимость Бога человек глубоко усваивает суть изречения.Таким образом оно не проходит мимо внимания незамеченным, что опасно, но акцентируясь, создает твердое основание для возведения дома мировоззрения.
Противоречия нет в том, что любовь верит всему и глупый тоже. Библия не ко глупым обращена. Ровнять их, значит уже делать первую грубейшую ошибку в познании. Глупый не потому глупый, что верит, а потому, что не видит связи с последствиями. Имеющий любовь Божью верит словам лгуна с ясным видением всех хитростей и уверток. Да. Имеющий любовь Божью не может не видеть всех хитростей еще когда они и не высказаны. Почему же не реагирует, но верит?
Судя человеческой логикой мы ни когда не вылезем из западни греховного миропонимания. Это надо знать и подвергать сомнению и свои собственные скоропалительные выводы. Нельзя надеяться на свой ум только.
Весь секрет изречения прост. Нам не понятен по невнимательности и замкнутости на себе. Бог. Это главное в изречении. Бог говорит явно не о нашей человеческой любви к любящим нас или родным нам людям по родству или привычке. Божья любовь, это соединение разума и души, тела и чувств в одном духовном (не душевном!) движении. Любовь видит тайное желание, видит причины, по которым человек лжет. Не только. Он видит и последствия. Лгун еще только лжет ему, а любящий уже простил ему и последствия. Почему? Потому что духовным известно, что учит действенно и исправляет только Бог.Бог исправляет делом. Это жестко, но действенно. Любящий попускает грешнику согрешить против него и прощением снимает проклятье, чем испрашивает делом исправления ему. Любящему нужно спасение грешника, а не наказание его. Так человек убивает зло входящее в мир, умаляет его делом и без афиширования. На это, согласитесь, и гениального ума не хватит. Так, что если и глуп кто при таком раскладе, то скорее любой из нас. Мы ни чем не умнее глупого, который тоже ни чего не понял. |
| |
|
| Владимиръ |
Отправлено: 27 Марта, 2012 - 12:57:51
|
Житель форума.
Покинул форум
Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: Май 2010
Откуда: Дальний восток
|
Спасибо за ответ, странник.
странник пишет:Любящему нужно спасение грешника, а не наказание его. Так человек убивает зло входящее в мир, умаляет его делом и без афиширования.
Ой ли?!
А как же "Истомилась душа моя желанием судов Твоих во всякое время." или "Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Бужию. Ибо написано: "Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.""??? А когда пророк детей проклял, и их медведица после этого разодрала, уж не от избытка ли желания спасения грешников такое вышло?!(Отредактировано автором: 27 Марта, 2012 - 14:40:26)
-----
Женщины прекрасны, но феминизм их уродует: http://vadimrm.livejournal.com/62692.html ...и прав Лео на счёт женщин: http://menalmanah.narod.ru/leo.html |
| |
|
| странник |
Отправлено: 28 Марта, 2012 - 16:39:13
|
Активный форумчанин.
Покинул форум
Сообщений всего: 138
Дата рег-ции: Февр. 2012
Откуда: Урал-СПБ- Амурская
|
[quote=Владимиръ][/quote]
Уважаемый исследователь писаний,если Вам важна истина, а тон и смысл Ваших изречений говорит о Ваших претензиях на нее, следует потрудиться немного, ради этой самой истины. Приведенные слова взяты из русского перевода. а он не точен, по отношению к первоисточнику.Если приведете соответствующие строки такими, как они есть, если поясните контекст, из которого они вырваны, появиться возможность говорить по существу. Вы не любитель лжи, значит и Вы не желаете пустословить, не соображая о чем.
Ваш тон направлен против Священного писания. Ваше право думать, как вам угодно будет. Я же не считаю правила и законы жизни, Вами выдуманные, истинными. Тем более не собираюсь и верить им.
Автор законов, которые я имея право, выбрал, Бог, который сотворил вселенную и все в ней для любимого Своего творения,- человека. Бог, который был всегда и есть, который Властелин времени, что Сам и создал. Творец ангелов, - существ неописуемо могущественных и совершенных, по отношению к нам, земным. Бог - Троица, абсолют, который ни в чем не имеет недостатка и не испытывает нужды. Бог,- Любовь, Который не пощадил Сына Своего Единородного, отдав Его За меня, ничтожного, на смерть, причем, смерть крестную. Это мой Бог. Он мне дарует избавление от вечной смерти. Мне, понимаешь, тут и сейчас Он слышит меня и я, принимая Его закон есть званный и мне дан шанс вернуться в тот мир, для которого и был створен человек. Кто предложит мне любовь большую или истину более верную?! Какая еще вера? Какая секта или конфессия? Какая партия или вера в безверие? Те кто домудрил до того, что в папу и маму себе назначил макак ненормальных?
Я их всех изучил и кроме пурги не нашел ни чего.
Если не все ясно в инструкции, разве разумно винить ее, прежде, чем предположить свое недопонимание. Приводите точные тексты и мы вместе без особого труда разберем их, на предмет выявления сути.
К Вашим подборкам я сам могу предложить такие, как призыв разбивать головы младенцев ИХ о КАМЕНЬ. Я утверждаю, что эти строки исполнены глубокого смысла и несут практическую информацию, ни чего общего к детям или головам не имеющую.
Писание духовно. Предупреждение следует принимать во внимание, прежде, чем браться размахивать формулировками, истинного смысла которых уловить не в силах. Кроме того, что бы понять многие вещи в писаниях, нужно иметь ключ некий. Лишь возрожденным в новую жизнь это возможно. Или родившимся духом благодатью крещения в стенах церкви Христовой, то есть, в православии.
Последний пункт ставит не преодолимую черту в понимании нашего вероучения, т. к. мы стоим на весьма разных позициях.
Принять же Вашу веру не можем, т.к. не знаем ее сути. Узнать суть ее не сможем, т.к. нет в том смысла, потому что веру уже избрали и становиться предателями ее, хотения нет.(Отредактировано автором: 28 Марта, 2012 - 16:52:25) |
| |
|
| странник |
Отправлено: 28 Марта, 2012 - 16:44:17
|
Активный форумчанин.
Покинул форум
Сообщений всего: 138
Дата рег-ции: Февр. 2012
Откуда: Урал-СПБ- Амурская
|
Все приведенные цитаты легко могу пояснить и без нахлобучек, то есть, без вуалирования смысла заумными речами, подобно католикам и протестантам. На все есть ответ. Его надо просто разглядеть. В приведенных изречениях, кроме первого, требующего уточнения, смысл до смешного не столь страшен, как видится, и не столь слащав, как любят выставлять все гуманисты, не соображая, что есть зло, а что добро. |
| |
|
| странник |
Отправлено: 29 Марта, 2012 - 10:22:26
|
Активный форумчанин.
Покинул форум
Сообщений всего: 138
Дата рег-ции: Февр. 2012
Откуда: Урал-СПБ- Амурская
|
Владимиръ пишет:Цитата:Лишь возрожденным в новую жизнь это возможно. Или родившимся духом благодатью крещения в стенах церкви Христовой, то есть, в православии. Последний пункт ставит не преодолимую черту в понимании нашего вероучения
Ну так зачем же с этими псами, что не по Вашу сторону Вашей черты, и разговаривать то???
Дёрганый Вы какой-то. Устроили тут панику на ровном месте! В другую веру Вас тут кто-то затаскивает! Макак каких-то приплели… Нервы что ли не в порядке?!
Излишне так распаляться. Тут ни кто ни чего не навязывает и не приказывает. Зачем злиться? Я ни когда с собаками не разговариваю. Это не нормально, говорить с животными, по православному учению. О каких псах вы ведете речь? Можно точнее узнать, кого вы назвали псами?
В чем я паникую?
Когда я говорил о затаскивании кого-то в какую-то веру?
Вы, если были и учились в школе, наверняка знаете о теории Дарвина, в которую неверующее население верит. Эта теория утверждает, что человек произошел от обезьяны. Макака разве не обезьяна? Мы не собираемся разубеждать кого-то в своих предпочтениях. Насильно мил не будешь. Пусть верят себе, раз так хочется. Я произошел от Адама с Евой, а те от Бога. Я знаю свое происхождение и оно меня устраивает. Кому - то нравится происхождение от макаки, ну,если желает кто, от обезьяны человеко - подобной. Значит, происшедшие от нее есть обезьяноподобные, если я правильно понимаю. Хотя это ошибка и сами обезьяны ни причем.
Прошу простить мне упоминание макаки. Я не разбираюсь особо в этом роде
животных.
Почему православные говорят с людьми иных взглядов? Потому, что по нашей вере мы все произошли от одного человека. Потому, что мы считаем, что человек не один из вида животных, но существо словесное и с бесконечным потенциалом возможностей, которые вполне откроются у любого, в том числе и у неверующего, если он обратится, когда он исполнит требуемые действия для возврата домой.
Мы не мешаем в кучу людей и их убеждения. От убеждений меня воротит и я тут, скорее действительно нервный. А людей нам заповедано любить и как сможем, стараться помочь. Моя лично задача,- дойти до Бога, потому что я очень грешен и нуждаюсь в Нем, как в Спасителе от грядущего, за дела мои, возмездия.
Наша брань не к плоти и крови, но к духам злобы поднебесным. От них ни кто не свободен в мире этом. Мое отличие от думающих иначе в том, что я хочу освободиться в итоге и стать свободным по истине.
То, что ожидает спасенных в мире том, гораздо круче всего, что можно себе и представить. Сокровище несоизмеримое. Я бы хотел быть обладателем его. Если кто-то хочет тоже принять участие в этом уделе, ни когда не откажу, но приму. как брата или братишку, если он мал духом еще. Но если не пожелает, я ему не судья. И с чего бы мне расстраиваться шибко. Если бы он нашел сундук с долларами он бы сроду не позвал меня. Если бы позвал, а я заартачился, вряд ли он стал бы насильно совать мне в руки сокровище это! И это логично. Поэтому и мы не нервничаем, если кто-то отвергается своего счастья.
А тайны христианские есть, конечно. Что тут скрывать. Их даже очень много, мир не сможет вместить, кроме посвященных. Суть их такова, что проговори я всю жизнь, пытаясь объяснить ее, не смогу. Но эти тайны не для избранных, а предлагаются всем, желающим. Если кто-то не желает, я то тут при чем? Иди в православие сам и своим соображением. Все-равно путь совершаем в одиночку почти. Понять что-то, если Бог даст, помогу. Говорю тут о себе только, потому, что не могу говорить от лица других людей, не зная их воли. Хотя им ответить гораздо легче чем мне. Я слишком слаб еще для дачи конкретных советов. |
| |
|
| Владимиръ |
Отправлено: 29 Марта, 2012 - 16:59:57
|
Житель форума.
Покинул форум
Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: Май 2010
Откуда: Дальний восток
|
Уважаемый странник.
Насильное осчастливливание вряд ли увенчается успехом, даже если счастье большое и настоящее. Осуждение чужого и выгораживание своего счастья вряд ли принесёт успех Вам (это я о Вашей манере ведения диалога).
Всё относительно, и не топором брови выщипывают! А Вы воинствуете против того, что не как у Вас. Постарайтесь не обижаться, но у такого поведение уже есть название.
На мой вопрос в начале темы Вы ответили, но это не единственный вопрос по теме. Был бы рад продолжить диалог по изучению Библии. Хочу лишь отметить, что поспешность в выводах и излишнее проявление эмоций не идут на пользу делу.
«Странник я на Земле; не скрывай от меня заповедей Твоих. Истомилась душа моя желанием судов Твоих во всякое время.» Пс. 118:19.
«Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: «Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь».» Рим. 12:19.
«…и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса, и растерзали из них сорок два ребёнка.» 4-я Цар. 2:24.
Эти цитаты я привёл для элюстрации человеческих желаний, и в ветхзаветное и в новозаветное время, не просто спасать, но и наказывать грешников.
-----
Женщины прекрасны, но феминизм их уродует: http://vadimrm.livejournal.com/62692.html ...и прав Лео на счёт женщин: http://menalmanah.narod.ru/leo.html |
| |
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (3): « 1 [2] 3 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
| « Иные... » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
|
Помощь
Поиск
Пользователи
