Strict Standards: Resource ID#4 used as offset, casting to integer (4) in /home/users/k/k25/domains/apf.zachalo.ru/forum/include/fm.class.php on line 397

Strict Standards: Resource ID#8 used as offset, casting to integer (8) in /home/users/k/k25/domains/apf.zachalo.ru/forum/include/fm.class.php on line 397

Strict Standards: Resource ID#10 used as offset, casting to integer (10) in /home/users/k/k25/domains/apf.zachalo.ru/forum/include/fm.class.php on line 397

Strict Standards: Resource ID#11 used as offset, casting to integer (11) in /home/users/k/k25/domains/apf.zachalo.ru/forum/include/fm.class.php on line 397
:: Закрытые Небеса. [2]
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (2): « 1 [2]   

> Без описания
Алексей
Отправлено: 28 Января, 2011 - 11:12:17
Post Id



Активный форумчанин.


Покинул форум
Сообщений всего: 133
Дата рег-ции: Дек. 2009  
Откуда: Санкт - Петербург





О. Василий пишет:
Алексей пишет:
Не перемножайте своим невежеством это недоверие к Церкви через Ваше надмение и ехидство, которое понятно по падшему и грешному Вашему человечеству, но совершенно не приемлемо как к служителю алтаря и Бога.

Если Вы хотите слушать только себя и осуждать других, то флаг Вам в руки!

я хочу слушать Церковь, ибо в Церкви нет греха, где нет греха там и Церковь, а Вы в ехидстве Вашем и надмении Вашем не Церковь и даже не Её приступок, поэтому и слова Ваше как ничто и легче всякой пустоты…

-----
Православный РПЦ МП
Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
 
 Top
о. Евлогий Администратор
Отправлено: 28 Января, 2011 - 11:58:05
Post Id



Совет Форума.


Покинул форум
Сообщений всего: 401
Дата рег-ции: Нояб. 2009  





Господа... очень прошу, без перепалок... за троллинг положено банить, но уповаю на ваше смирение и христианское человеколюбие... Радость
 
 Top
Алексей
Отправлено: 28 Января, 2011 - 14:15:01
Post Id



Активный форумчанин.


Покинул форум
Сообщений всего: 133
Дата рег-ции: Дек. 2009  
Откуда: Санкт - Петербург





C другй стороны, обожение в конечном итоге предполагает абсолютное совершенство человека, более того, человек призван стать Богом, ибо такова о человеке воля Божья.
Причащение есть таинство, в котором верующий под видом хлеба и вина вкушает (причащается) Самого Тела и Крови Господа нашего Иисуса Христа во оставление грехов и в Жизнь Вечную.
В отличие от других общественных богослужений (утрени, вечерни, часов), где Господь наш Иисус Христос присутствует одною Своею благодатию, здесь Он присутствует непосредственно, действительно Пречистым Телом Своим и Святою Своею Кровию и не только присутствует, но и питает ими верующих.
Для того создал нас Бог, чтобы мы стали причастниками Божеского естества (2 Пет. 1:4) и причастниками Его присносущности и являлись подобными Ему (ср. 1 Ин. 3:2)
http://www.liturgy.ru/nav/trebi/.../5_prichast1.php
Причащаясь Тела и Крови Христовой, как и учит нас Церковь, мы причащаемся Божеского естества, соединяясь с Ним навечно и обретая в Нём новую жизнь. Он в нас и мы в Нём неразлучно, неслиянно, неизменно. Для чего это нужно человеку? Ответ на этот вопрос даём епископ Церкви, а ныне митрополит Иларион (Алфеев)
Преображение человека
Епископ Иларион (Алфеев)
Целью христианской религии является достижение такой полноты богообщения, при которой мы самым тесным образом приобщаемся к Божеству. В Евхаристии человек душой и телом соединяется с Богом. Обожение - высшее духовное состояние, к которому призваны все люди: "Для того создал нас Бог, чтобы мы стали причастниками Божеского естества (2 Пет. 1:4) и причастниками Его присносущности и являлись подобными Ему (ср. 1 Ин. 3:2) по благодатному обожению, ради которого все устроено и пребывает", - говорит святой Максим Исповедник. Бог остается Богом, Божество не сливается с человечеством, и человечество не растворяется в Божестве. Таким образом, человек, достигший святости еще в земной жизни, приобщается к Царству Божьему, соединяется со светом Святой Троицы и наполняется Божеством. Однако после всеобщего воскресения и Страшного Суда святых ожидает еще более полное блаженство и всецелое уподобление Богу.
http://kds.eparhia.ru/bibliot/bo...a10/preoieselka/
Итак, конечный результат человеческого пути обожения – полное и всецелое уподобление Богу. Первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть Дух Животворящий... Первый человек — из земли, перстный; второй человек— Господь с неба... И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного» (1 Кор15: 21–22, 45, 47, 49).
Бог стал человеком, что бы человек стал Богом по слову св. Василия Великого. Но готов ли сам человек стать Богом во исполнение воли Божьей о человеке для многих остается вопросом. И как каждый из участников этого форума к такому определению о себе относится, мне было бы интересно выслушать и подискутировать на эту тему. Готовы ли православные в конце своего обожения стать Богом, Господом с Неба, Духом Животворящим? Есть ли у православных уже начатки этого Животворящего Духа?

(Отредактировано автором: 28 Января, 2011 - 14:20:49)

-----
Православный РПЦ МП
Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)

 
 Top
Алексей
Отправлено: 28 Января, 2011 - 14:31:15
Post Id



Активный форумчанин.


Покинул форум
Сообщений всего: 133
Дата рег-ции: Дек. 2009  
Откуда: Санкт - Петербург





И если православный в конце пути своего в вере становится Духом Животворящим, то должны быть и начатки этого Духа. Не от воды ли и Духа Святаго мы рождаемся Отцу Небесному, а если от воды и Духа Святаго, то рождённый от Святаго Духа не может не иметь в себе и начатков этого Духа. В чём это проявляется? Во всём, что не имеет греха в наших помыслах, слове и самом деле. Ветхий Адам с помощью лукавого духа разрушил в себе всё то святое, что было в нём от сотворения его. Новым Адам рождаемый от вод крещения, от Самого Духа Святаго и воды в соединении со Святым и Пречистым Телом и Кровью Христовой оживотворяет в себе умершее и тленное, восстанавливает разрушенный рай, уподоляется Богу во всей Его полноте.

-----
Православный РПЦ МП
Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
 
 Top
о. Евлогий Администратор
Отправлено: 28 Января, 2011 - 15:45:04
Post Id



Совет Форума.


Покинул форум
Сообщений всего: 401
Дата рег-ции: Нояб. 2009  





В том и дело, что совершенству этому нет предела, так как Бог совершенен бесконечно... так что мне кажется, что конца пути в вере человека нет, по крайней мере я его не вижу... непредставимым мне кажется полное уподобление Богу.
 
 Top
Алексей
Отправлено: 28 Января, 2011 - 15:54:26
Post Id



Активный форумчанин.


Покинул форум
Сообщений всего: 133
Дата рег-ции: Дек. 2009  
Откуда: Санкт - Петербург





о. Евлогий пишет:
В том и дело, что совершенству этому нет предела, так как Бог совершенен бесконечно... так что мне кажется, что конца пути в вере человека нет, по крайней мере я его не вижу... непредставимым мне кажется полное уподобление Богу.
В это дорогой батюшка надо просто веровать, что конец обожения - Господь с неба, Дух Животворящий, полнота подобия Божеству соединённому в человеке Таинством Евхаристии в Богочеловеческую Личность.

-----
Православный РПЦ МП
Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
 
 Top
Антонина Супермодератор
Отправлено: 28 Января, 2011 - 18:21:47
Post Id



Страж форума.


Покинул форум
Сообщений всего: 867
Дата рег-ции: Нояб. 2009  
Откуда: п. Приамурский, ЕАО





Катавасия у Вас в голове, Алексей. На середину вышли, а гласы перепутали. Сами себе противоречите - цитировать не буду, сами почитайте внимательно.
Алексей пишет:
по статистике
И какое статбюро этим занимается? Без цифири не поверю. Цифры прошу приводить с нарастающим итогом по годам.

-----
"Гнушайтесь убо врагами Божиими, поражайте врагов Отечества, любите враги ваша" Свт.Филарет Митрополит Московский
 
 Top
Алексей
Отправлено: 28 Января, 2011 - 18:23:37
Post Id



Активный форумчанин.


Покинул форум
Сообщений всего: 133
Дата рег-ции: Дек. 2009  
Откуда: Санкт - Петербург





Антонина пишет:
Катавасия у Вас в голове, Алексей. На середину вышли, а гласы перепутали. Сами себе противоречите - цитировать не буду, сами почитайте внимательно.
Алексей пишет:
по статистике
И какое статбюро этим занимается? Без цифири не поверю. Цифры прошу приводить с нарастающим итогом по годам.
Не верьте, Ваше дело, главное в аду не оказаться за своё неверие. И если только прославленные святые на Небесах, то остальные где?

(Отредактировано автором: 28 Января, 2011 - 18:26:37)

-----
Православный РПЦ МП
Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)

 
 Top
Алексей
Отправлено: 28 Января, 2011 - 18:27:10
Post Id



Активный форумчанин.


Покинул форум
Сообщений всего: 133
Дата рег-ции: Дек. 2009  
Откуда: Санкт - Петербург





о. Евлогий пишет:
В том и дело, что совершенству этому нет предела, так как Бог совершенен бесконечно... так что мне кажется, что конца пути в вере человека нет, по крайней мере я его не вижу... непредставимым мне кажется полное уподобление Богу.
Правильно ли я понимаю, что поминая умерших, за которых вынимаются частицы из просфоры, мы тем самым призываем их на Литургию, и если бы мы были людьми не плотскими, то могли бы видеть на богослужении их души явно?

-----
Православный РПЦ МП
Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
 
 Top
Алексей
Отправлено: 29 Января, 2011 - 02:01:18
Post Id



Активный форумчанин.


Покинул форум
Сообщений всего: 133
Дата рег-ции: Дек. 2009  
Откуда: Санкт - Петербург





Богородица
Если Она - Пресвятая Богородица, Царица Небес, превысшая ангелов, Серафимов и Херувимов является на Небесах только человеком без приставки Бого, то каким образом Она стала превысше ангелов, превыше Серафимов и Херувимов, каким образом Она получила славу Божьего престола? Разве так высоко Бог вознёс человека, просто человека, что отдаёт ему славу и величие Своего престола вне Христа, а если со Христом и в Нём, то это уже Бого-родица, Богославная, Богочеловечная, соеденившая в Себе человека и Божество. Поэтому назвать человека во Христе и со Христом богом будет означать умаление Божества Христова, Его Тела и Его Крови в человеке, ибо Христос не бог в нас, но Бог истинный и совершенный во славу Отца Своего. Поэтому и всякий в обожении является Богочеловеком, в котором Божество Христово через Тело и Кровь Его в человеке первично, а само обоженое человечество вторично. Ну, а кто считает, что Божество в себе можно умалить до бога с маленькой буквы, тот ещё не понимает всей полноты Боговоплощения.

-----
Православный РПЦ МП
Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
 
 Top
Алексей
Отправлено: 30 Января, 2011 - 12:33:07
Post Id



Активный форумчанин.


Покинул форум
Сообщений всего: 133
Дата рег-ции: Дек. 2009  
Откуда: Санкт - Петербург





Антонина пишет:
[url][/url]

Спасение есть в совете многих(притчи)


Отредактировано модератором: Антонина, 30 Января, 2011 - 14:33:57

-----
Православный РПЦ МП
Блаженны не видевшие и уверовавшие. (Ин.20, 29)
 
 Top
svetlana02
Отправлено: 07 Февраля, 2013 - 14:06:38
Post Id


Новичок форума.


Покинул форум
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: Февр. 2013  





Бог хочет, чтобы все люди спаслись и пришли к полному знанию истины. Господь дал нам Библию, как пищу на каждый день, и для любой ситуации. Не чтобы спорить о учениях в Библии, но для ежедневного снабжения и питания.


Отредактировано модератором: Антонина, 09 Февраля, 2013 - 13:55:58
 
 Top
О. Василий
Отправлено: 24 Февраля, 2013 - 16:24:44
Post Id



Кандидат в Магистры Форума.


Покинул форум
Сообщений всего: 327
Дата рег-ции: Авг. 2010  





Цитата:
но для ежедневного снабжения и питания

Немного странное высказывание!
 
 Top
Антонина Супермодератор
Отправлено: 02 Марта, 2013 - 09:49:37
Post Id



Страж форума.


Покинул форум
Сообщений всего: 867
Дата рег-ции: Нояб. 2009  
Откуда: п. Приамурский, ЕАО





О. Василий пишет:
Немного странное высказывание!

Была ещё ссылка, где предлагают изучать новый "перевод" Библии. Я не стала вникать кто там, видимо свидетели Иеговы, просто удалила ссылку.
Могу похвастать, у меня есть книга свидетелей Иеговы "Священное Писание Перевод нового мира" (Переведено с английского издания, исправленного в 1984 году).
Там всё не логично, к примеру:
"Благая весть в изложении Иоанна"
1.1. В начале было Слово, и слово было с Богом, и Слово было богом*
1.2. Оно было в начале с Богом.
1.3. Всё появилось через него, и без него ничто не появилось.
То, что появилось
1.4. с его помощью, была жизнь, и жизнь была светом для людей,
1.5. И свет сияет во тьме, но тьме его не одолеть.
1.6. Пришёл человек, посланный от Бога: его звали Иоанн.
1.7. Он пришёл для свидетельства - чтобы свидетельствовать о свете и чтобы люди всякого рода поверили чез него.
1.8. Он был тем светом, но должен был свидетельствовать о свете.
1.9. Истинному свету, который светит людям всякого рода, ещё предстояло прийти в мир.
1.10.Он был в мире, и мир появился через него, но мир его не принял.
1.11. Он пришёл к своим, но свои его не приняли.
1.12. Всем же, кто его принял, он дал право стать детьми Бога, так как они проявили веру в его имя.
1.13. Они родились не от крови, и не от желания плоти, и неот желания человека, но от Бога.

Для сравнения:

1.1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

1.2 Оно было в начале у Бога.

1.3 Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть.

1.4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.

1.5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

1.6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.

1.7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.

1.8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.

1.9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.

1.10 В мире был, и мир чрез Него на́чал быть, и мир Его не познал.

1.11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.

1.12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,

1.13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.


-----
"Гнушайтесь убо врагами Божиими, поражайте врагов Отечества, любите враги ваша" Свт.Филарет Митрополит Московский
 
 Top
Антонина Супермодератор
Отправлено: 02 Марта, 2013 - 10:01:46
Post Id



Страж форума.


Покинул форум
Сообщений всего: 867
Дата рег-ции: Нояб. 2009  
Откуда: п. Приамурский, ЕАО





Несколько раз перечитывала, но так и не поняла кто здесь слово, а кто Слово, кто здесь свет, с чьей помощью началась жизнь и кто дал людям право стать детьми Бога.
Интересно, создатели этой книги сами что-нибудь могут объяснить или хотя бы понять.

Читать эту книгу полностью желания, пока, не возникало т.к., уверена, что ничего не пойму.

-----
"Гнушайтесь убо врагами Божиими, поражайте врагов Отечества, любите враги ваша" Свт.Филарет Митрополит Московский
 
 Top
О. Василий
Отправлено: 03 Марта, 2013 - 11:22:33
Post Id



Кандидат в Магистры Форума.


Покинул форум
Сообщений всего: 327
Дата рег-ции: Авг. 2010  





Вот, вот на всякую ерунду время находите, а на хорошие дела???
 
 Top
Антонина Супермодератор
Отправлено: 03 Марта, 2013 - 14:39:52
Post Id



Страж форума.


Покинул форум
Сообщений всего: 867
Дата рег-ции: Нояб. 2009  
Откуда: п. Приамурский, ЕАО





О. Василий пишет:
Вот, вот на всякую ерунду время находите


Всю книгу читать не собираюсь, я прочитала только тот отрывок, который процитировала здесь, времени на эту ерунду действительно жаль.

-----
"Гнушайтесь убо врагами Божиими, поражайте врагов Отечества, любите враги ваша" Свт.Филарет Митрополит Московский
 
 Top
Гость
Отправлено: 15 Декабря, 2014 - 19:10:23
Post Id


УДАЛЁН









Вот я и думаю, если в мире нет спасения, и в Церкви в основной массе нет спасения даже святейшим патриархам, хоть бы ты и трижды раскаялся во всех грехах своих, верил во Христа и Таинства всё одно - нет тебе спасения, в ад пойдёшь, то какой смысл в Церкви и вере?
 
 Top
Страниц (2): « 1 [2]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« "Догматические посиделки". »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0287]     [ Gzipped ]

Notice: ob_end_flush(): failed to send buffer of ob_gzhandler (1) in /home/users/k/k25/domains/apf.zachalo.ru/forum/include/page_tail.php on line 33