Strict Standards: Resource ID#11 used as offset, casting to integer (11) in /home/users/k/k25/domains/apf.zachalo.ru/forum/include/fm.class.php on line 397

Strict Standards: Resource ID#13 used as offset, casting to integer (13) in /home/users/k/k25/domains/apf.zachalo.ru/forum/include/fm.class.php on line 397

Strict Standards: Resource ID#14 used as offset, casting to integer (14) in /home/users/k/k25/domains/apf.zachalo.ru/forum/include/fm.class.php on line 397
:: Версия для печати :: Созидание тела духовного. [2]
» ЦЕРКОВЬ. » "Догматические посиделки". » Созидание тела духовного.

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
 

21. Алексей - 16 Февраля, 2010 - 11:18:14 - перейти к сообщению
Антонина пишет:
Вывод из выше сказанного: все, кто прославлен в святых, должны были знать всё, а если не знали чегото, то уж извинете...

Вывод из сказанного мной сам является выводом и притом совершенным без домыслов и переиначивания моей прямой речи.
В слове говорящего должна почитаться Истина, кто бы эту Истину не произносил. Если Истина в слове говорящего присутствует, ибо Дух Святый есть Истина, то может говорить даже из Валаамовой ослицы. И наоборот обличаться, осуждаться и отвергаться всякая ложь в слове исповедника, если таковая присутствует в его слове, ибо Господь Бог лжи не творит и ей не способствует.
(Добавление)
Брат пишет:
Алексей вы в Бога верите.атеист или протестант? или доктор теологии?

А Вы крещёный, Вы и разберитесь, если найдёте в слове моём ложное - поправьте, ну а если не находите, но очень хочется найти, но не обнаруживаете, то не прославить ли Вам Господа Бога за то, что Истина Его не только может говорить из некрещёного, но даже из Валаамской ослицы?
22. Антонина - 16 Февраля, 2010 - 12:20:29 - перейти к сообщению
Прелестно, прелестно. Вам не кажется?
23. Алексей - 16 Февраля, 2010 - 12:35:44 - перейти к сообщению
Антонина пишет:
Прелестно, прелестно. Вам не кажется?

В чём прелесть? Смотрите, что бы потакание амбициям Вашим не стало хулой на Истину, Которую может изречь даже ослица Валаамская, а не то что человек.
24. Антонина - 16 Февраля, 2010 - 12:44:40 - перейти к сообщению
А ослица разве сама изрекла? Или кто-то был рядом?
25. Алексей - 16 Февраля, 2010 - 13:08:17 - перейти к сообщению
Антонина пишет:
А ослица разве сама изрекла? Или кто-то был рядом?

А Вы считаете, что Писание нам лукавит, когда говорит, что именно ослица Валаамова заговорила к пророку Ваалу человечески голосом?
26. Брат - 16 Февраля, 2010 - 13:22:20 - перейти к сообщению
Алексей пишет:
А Вы крещёный, Вы и разберитесь, если найдёте в слове моём ложное - поправьте, ну а если не находите, но очень хочется найти, но не обнаруживаете, то не прославить ли Вам Господа Бога за то, что Истина Его не только может говорить из некрещёного, но даже из Валаамской ослицы?

Как говорил святитель Киприан Карфагенский:"Кому Церковь не Мать - тому Бог не Отец"
27. Алексей - 16 Февраля, 2010 - 13:36:19 - перейти к сообщению
Брат пишет:
Как говорил святитель Киприан Карфагенский:"Кому Церковь не Мать - тому Бог не Отец"

Как говорит Св. Кирилл Иерусалимский не всякому слову и духу в Церкви верьте.
И мне, епископу Церкви, ты не должен верить, если я не приведу тебе основания для своего учения из Слова Божия. (Св.Кирилл Иерусалимский)
28. Антонина - 16 Февраля, 2010 - 17:56:15 - перейти к сообщению
Алексей пишет:
что Истина Его не только может говорить из некрещёного, но даже из Валаамской ослицы?

Так я и не поняла к чему Вы тут про ослицу? Разве могла она сама заговорить? животные не раговаривают. По попущению Божию всё может быть. Что же истинного сказала ослица? она всего-то спросила за что он её бьёт
В контексте: Ваал решил поступить по своей воле. Господь посылает Ангела остановить Ваала. Ослица спасает своего хозяина. И чтобы вразумить Ваала Господь отверзает уста ослице.
(Добавление)
Ваал не удивлён тем, что животное заговорило настолько вера его была сильна. Он понимает, что Господь на всё готов, чтобы спасти нас. В данном случае речь о спасении конкретного человека - Ваала.
Там всё просто. Зачем же накручивать такую заумь с этой ослицей?
29. Алексей - 16 Февраля, 2010 - 21:06:10 - перейти к сообщению
Антонина пишет:
Так я и не поняла к чему Вы тут про ослицу? Разве могла она сама заговорить? животные не раговаривают.
К тому, что Истина, если это будет Богу угодно, может заговорить даже из ослицы, а не то, что из человека пусть даже не крещёного. Потому и напоминаю Вам слова святых Божиих.
И мне, епископу Церкви, ты не должен верить, если я не приведу тебе основания для своего учения из Слова Божия. (Св.Кирилл Иерусалимский)
А вот если человек приводит основания своей веры из слова Божиего, то смотрите внимательней, что бы вместе с каким – либо заблуждением не похулилась бы истинное.
30. Антонина - 17 Февраля, 2010 - 06:47:20 - перейти к сообщению
Как сказала одна милая старушка: "Вы так красиво говорите о умных вещах! Мне так нравится Вас слушать! Но я ничего не понимаю" (за дословную точность не ручаюсь, но смысл сохранён).
Так вот и мне, среднестатистической женчине данного форума, ничего не понятно из ваших заумных речей. Вроде бы уловлю мысль, ан нет - всёравно не права (или недопоняла или перепоняла?)
И всётаки какое отношение глаголание ослицы имеет к "Созиданию тела духовного"?
Только нормальным слогом, без Ваших речевых оборотов. А то Вы мне начинаете напоминать СИ.
31. Алексей - 17 Февраля, 2010 - 08:08:30 - перейти к сообщению
Всё Святое Писание и Предание написано простым и ясным языком на котором и я говорю к Вам. Для того, что бы понимать язык Писаний и Преданий надо как минимум прочитать Библию под конспект несколько раз от корки до корки, а Новый Завет читать и рассуждать над словом Божием ежедневно, сравнивать сказанное в Писании со словом святых отцов, согласное принимать к исповеданию, а не согласное обличать и отвергать как совершенное заблуждение. Вот тогда сначала забрежит Свет из этих Божественных истин, а когда увидите Свет, тогда всякое слово Божие станет именно Светом, а не тьмой. Святое Писание и Предание изучаю более двадцати лет и притом ежедневно, чего и Вам желаю, что бы слово Божие было для всякого простым и ясным, а не тьмой и туманом.
(Добавление)
Антонина пишет:
И всётаки какое отношение глаголание ослицы имеет к "Созиданию тела духовного"?

Христос есть Истина, в Нём созидается духовное тело человека. Если верующий в Него научился отличать истинное во Христе от ложного под именем Его, то созидает своё духовное тело верно, ну а если следует всякому заблуждению, то и тело созидается ложным, с искажённой ложью природой. Поэтому пренебрежительное отношение к Истине, которая может быть провозглашена даже Валаамской ослицей приводит к плачевному результату который и дан нам в примере пророка Ваала.
32. Брат - 17 Февраля, 2010 - 12:51:22 - перейти к сообщению
[/b]
Алексей пишет:
Не крещён

Начнем созидать тело духовное с Крещения.
Господь Говорит
[b]Марк 16:16 "Кто будет веровать и крестится, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет"
33. Антонина - 17 Февраля, 2010 - 17:14:29 - перейти к сообщению
Алексей пишет:
Христос есть Истина, в Нём созидается духовное тело человека
Алексей пишет:
а если следует всякому заблуждению, то и тело созидается ложным

А каким образом отличить, духовное тело созидается или ложное тело созидается? Через двадчать лет изучения Писаний я буду думать, что вижу Свет, а вдруг я на ложном пути и там лукавый светит мне шахтёрским фонариком? И Вы уверены, что видите Свет, а не фонарик?

Алексей пишет:
Поэтому пренебрежительное отношение к Истине, которая может быть провозглашена даже Валаамской ослицей

И всётаки, я не согласна с Вами в том, что Истина провозглашена кем-либо. Т.к. Истина - одно из имён Божиих. Очевидно, что Бог не может быть кем-либо провозглашен.
34. Алексей - 17 Февраля, 2010 - 17:57:07 - перейти к сообщению
Брат пишет:
Начнем созидать тело духовное с Крещения.

А для чего плодить суррогатную веру крещёных, но не просвящённых Светом Истины язычников, можете мне объяснить?
Председатель Миссионерского отдела РПЦ архиепископ Белгородский и Старооскольский Иоанн
«Одна из задач, ставшая перед нами, образно говоря, является "второй христианизацией России". Сегодня многие из людей хоть и приняли крещение в последние десятилетия, но не наставлены в вере, они и по сегодняшний день являются номинальными православными с какими-то суррогатными верованиями в голове.»
(Добавление)
Брат пишет:
Марк 16:16 "Кто будет веровать и крестится, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет"

Слышите, что Говорит Господь, кто будет веровать и креститься, а не просто креститься, а если крещёный верует в пустые вёдра, чёрную кошку, наговоры и сглазы, то лучше бы ему и не креститься вовсе, чем крестившись снова распинатьь в себе Христа.

Архиепископ Орехово-Зуевский Алексий
Вследствие невежества, помноженного на самомнение, из монастырской среды исходят, к сожалению, всякого рода псевдодуховные небылицы, эсхатологические настроения и прочее, далеко отстоящее от традиции жизни церковной.
http://sobor2008.ru/428448/index.html
(Добавление)
Антонина пишет:
А каким образом отличить, духовное тело созидается или ложное тело созидается?
Христос - Слово Божие есть домостроительный отвес в созидании нашего духовного тела, Он пришёл и дал нам учение, которым надлежит нам самим выстроить из себя духовную сокровищницу, ибо через Таинства Церкви человек веры соединяется со Христом, если только причащается не в осуждение, и Сам Господь наитием Духа Святаго просвящает человека. Я так верую, так исповедую. Ищите лукавство в слове моём, ищите прилежно, сверяя слово моё со словом Писаний и Преданий, ну а коли не найдёте в словах моих никакого лукавства, тогда Вам придётся согласиться с тем, что во истину Господь не взирает на лица и просвящает ищущих Его.
(Добавление)
Антонина пишет:
И всётаки, я не согласна с Вами в том, что Истина провозглашена кем-либо. Т.к. Истина - одно из имён Божиих. Очевидно, что Бог не может быть кем-либо провозглашен.

А святые Божии провозглашали Истину или только и исключительно заблуждения?
35. Давид - 18 Февраля, 2010 - 03:42:30 - перейти к сообщению
.
36. Брат - 18 Февраля, 2010 - 09:03:34 - перейти к сообщению
Ну, Алексей, у вас знаний множайше..... и с Вашей стороны столько и не креститься..... Как же там: "раб знавший и не исполнивший бит будет много"
37. Алексей - 18 Февраля, 2010 - 09:14:02 - перейти к сообщению
Брат пишет:
Ну, Алексей, у вас знаний множайше..... и с Вашей стороны столько и не креститься..... Как же там: "раб знавший и не исполнивший бит будет много"


А для чего плодить суррогатную веру крещёных, но не просвящённых Светом Истины язычников, можете мне объяснить?
Председатель Миссионерского отдела РПЦ архиепископ Белгородский и Старооскольский Иоанн
«Одна из задач, ставшая перед нами, образно говоря, является "второй христианизацией России". Сегодня многие из людей хоть и приняли крещение в последние десятилетия, но не наставлены в вере, они и по сегодняшний день являются номинальными православными с какими-то суррогатными верованиями в голове.»
38. Брат - 18 Февраля, 2010 - 13:47:26 - перейти к сообщению
Алексей пишет:
А для чего плодить суррогатную веру крещёных, но не просвящённых Светом Истины язычников, можете мне объяснить?

Я про вас при ваших знаниях конкретно вопрошаю
39. Алексей - 18 Февраля, 2010 - 13:51:06 - перейти к сообщению
Брат пишет:
Я про вас при ваших знаниях конкретно вопрошаю

Мои знания желают оставаться лучшими, ибо мне так и не объяснили, что же происходит в Таинстве Евхаристи и есть ли Церковь Тело Божие? А это не маловажные вопросы веры, не только не маловажные, а основные, без разумения которых и верного исповедания всякий крещёный аки язычник и мытарь.
40. Антонина - 18 Февраля, 2010 - 15:42:13 - перейти к сообщению
Алексей пишет:
Антонина пишет:
И всётаки, я не согласна с Вами в том, что Истина провозглашена кем-либо. Т.к. Истина - одно из имён Божиих. Очевидно, что Бог не может быть кем-либо провозглашен.

А святые Божии провозглашали Истину или только и исключительно заблуждения?

Да, что-то я тут зафилософствовалась и не точно дала ответ. О Боге говорить можно и необходимо, но... Всётаки животное никакой Истины не провозглашало, оно просто поинтересовалось за что было бито.
(Добавление)
Алексей пишет:
Брат пишет:
Ну, Алексей, у вас знаний множайше..... и с Вашей стороны столько и не креститься..... Как же там: "раб знавший и не исполнивший бит будет много"

А для чего плодить суррогатную веру крещёных, но не просвящённых Светом Истины язычников, можете мне объяснить?

Действительно, Алексей, для чего знать много? Вы ведь знания свои никак на деле не применяете для спасения своей души.
(Добавление)
Катихизис: В. Какое различие между знаниями и верой?
О. Знание имеет предметом видимое и постигаемое; а вера – невидимое и даже непостижимое.
Знание основывается на опыте или исследовании предмета; а вера – на доверии к свидетельству истины.
Знание принадлежит собственному уму, хотя может действовать и на сердце; вера принадлежит преимущественно сердцу, хотя начинается в мыслях.
(Добавление)
Как мы помним, Иисус первыми призвал к служению простых рыбаков. У них знаний не было, но они поверили, что станут ловцами человеков и пошли за Господом.
(Добавление)
Алексей пишет:
что же происходит в Таинстве Евхаристи

Катихизис: В. Что есть причащение?
О. Причащение есть таинство, в котором верующий под видом хлеба и вина вкушает Тело и Кровь Христовы для вечной жизни.
Вы можете выучить это наизусть. И посмотреть в словарях значение каждого из этих слов, но пока не поймёте духовной стороны этого таинства - вы ничего не узнаете о Евхаристии.

Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0174]     [ Gzipped ]