Чин православного погребения (а также и панихида) по своей основной идее, есть торжественное свидетельство Церкви, Ее ручательство в том, что отпеваемый будет в селениях праведных учинен. Основанием для такого ручательства служит вера Церкви в данную Ей Христом власть: «Что разрешите на земле, то будет разрешено и на небеси», и вообще в спасительность Ее таинств и безусловную истину Ее учения.По этому Церковь не удостаивает православного погребения даже людей формально православных, но таких, о ком она не может дать вышеуказанного ручательства, и нераскаянных открытых грешников, умерших от пьянства, самоубийц и под. И конечно, Церковь еще менее может ручаться за спасение людей, к ней не принадлежавших, и к Ее власти вязать и решить не обращавшихся.
http://diak-kuraev.livejournal.c...546195#t10546195
(Добавление)
И так, Церковь гарантирует Царство Небесное всякому, кто будут отпет по православному чину. А если это так, как говорится в этом слове, тогда получается, что Суд Божий над прошедшими отпевание упразднён, то есть тот самый, о котором говорится в седьмом члене Символа веры?
1. Алексей - 26 Января, 2010 - 07:52:38 - перейти к сообщению
2. Антонина - 26 Января, 2010 - 14:22:04 - перейти к сообщению
Алексей пишет:
ручательство в том, что отпеваемый будет в селениях праведных учинен.
Уже везде накопировали эту "новость": блоги, обсуждения. Муссируют все кому не лень. А для чего?
На самом деле не встречала ни одного священника, который может поручиться. Предполагаю, что таких священников не существует.,
Отпевание заказывать приходилось, и если священник не знал усопшего при жизни, то учинял подробный допрос - кто и каков был. Бывает и отказывают в отпевании.
Считаю что все эти новые блоги и обсуждения - пена из мыльных пузыриков.
3. Алексей - 26 Января, 2010 - 15:44:16 - перейти к сообщению
Антонина пишет:
Уже везде накопировали эту "новость": блоги, обсуждения. Муссируют все кому не лень. А для чего?
Алексей пишет:
ручательство в том, что отпеваемый будет в селениях праведных учинен.
Уже везде накопировали эту "новость": блоги, обсуждения. Муссируют все кому не лень. А для чего?
А для того, что бы разобраться, действительно ли это так, как утверждается в этом слове. Если Церковь гарантирует Царство Небесное всякому отпетому, то упраздняется седьмой член Символа веры о всеобщем Суде и раздаче заслуженного, что есть изменение, повреждение догмата Церкви.
4. Антонина - 26 Января, 2010 - 16:46:53 - перейти к сообщению
предполагается , что отдельно взятой резолюцией можно отменить второе пришествие Христа?
Все эти обсуждения данной резолюции...Пена это всё - мыло. Отвлекает от главного "...А на молитву у вас не будет хватать времени,.."
http://www.russdom.ru/node/2459
Все эти обсуждения данной резолюции...Пена это всё - мыло. Отвлекает от главного "...А на молитву у вас не будет хватать времени,.."
http://www.russdom.ru/node/2459
5. Алексей - 26 Января, 2010 - 16:54:59 - перейти к сообщению
Антонина пишет:
предполагается , что отдельно взятой резолюцией можно отменить второе пришествие Христа?
Не знаю, а вот про то, что над отпетым Суд Божий не может совершится, ибо отпетому простились все ведомые и неведомые грехи его не смотря на то, что он усопший, и отпетый находится в Царстве Небесном ибо безгрешен, про то я так понял и говорится в слове об отпевании. Поэтому на главное место в спасении выходит отпевание, ибо им оказывается определяются места дальнейшего пребывания души.
6. Антонина - 26 Января, 2010 - 17:35:05 - перейти к сообщению
http://ksana-k.narod.ru/Book/roman/14.html
"Да притом отпеванием и не купишь себе спасения и Бога не умилостивишь."
(Добавление)
Если человек, живя на земле, не изучал Церковную жизнь, не касался учения Ея и не проходил практически, т. е. не исполнял на практике накопленных знаний, не жил по Евангелию, не пользовался Святыми Таинствами, не соборовался, особенно перед смертью, в Церковь не ходил, воскресных дней не чтил, постами пренебрегал — одним словом, не жил согласно требований Крещения — то что даст отпевание и та молитва, которую читаем и даем в руку почившего? Он не верил в Бога и не творил добрые дела согласно Веры. И эта несостоятельность сразу обнаружится после смерти. Тело хоронится, а душа то БЕЗСМЕРТНАЯ идет на воздушные мытарства, где ее встречает тоже своеобразное "ГАИ", которое проверяет все недочеты земной жизни, все ошибки, дела, мысли, желания и найдя плохое, не допускает душу идти вперед до радостного Рая. Когда человек не угождает Богу, живя на земле, бесы — работники воздушного "ГАИ" — уже на земле приобретают великую власть над ним.
"Да притом отпеванием и не купишь себе спасения и Бога не умилостивишь."
(Добавление)
Если человек, живя на земле, не изучал Церковную жизнь, не касался учения Ея и не проходил практически, т. е. не исполнял на практике накопленных знаний, не жил по Евангелию, не пользовался Святыми Таинствами, не соборовался, особенно перед смертью, в Церковь не ходил, воскресных дней не чтил, постами пренебрегал — одним словом, не жил согласно требований Крещения — то что даст отпевание и та молитва, которую читаем и даем в руку почившего? Он не верил в Бога и не творил добрые дела согласно Веры. И эта несостоятельность сразу обнаружится после смерти. Тело хоронится, а душа то БЕЗСМЕРТНАЯ идет на воздушные мытарства, где ее встречает тоже своеобразное "ГАИ", которое проверяет все недочеты земной жизни, все ошибки, дела, мысли, желания и найдя плохое, не допускает душу идти вперед до радостного Рая. Когда человек не угождает Богу, живя на земле, бесы — работники воздушного "ГАИ" — уже на земле приобретают великую власть над ним.
7. Алексей - 26 Января, 2010 - 17:43:40 - перейти к сообщению
Антонина пишет:
"Да притом отпеванием и не купишь себе спасения и Бога не умилостивишь."
Однако всякому отпетому Церковь гарантирует обители Небесные, это если верить сказанному в заглавии темы.
8. Антонина - 27 Января, 2010 - 13:32:18 - перейти к сообщению
А Вы не обольщайтесь. После смерти мытарства.
9. о. Евлогий - 27 Января, 2010 - 14:35:19 - перейти к сообщению
Алексей пишет:
Не всему стоит верить... Отпевание - это молитва Церкви об усопшем, и не более того... а еще разрешательная молитва, чтомая при погребении сообщает нам "аще сердцем сокрушенным покаялся" а нет, значит нет... мало ли кого отпевали в нашей истории. Право судить и миловать принадлежит Богу, у людей только право миловать имеется...
Однако всякому отпетому Церковь гарантирует обители Небесные, это если верить сказанному в заглавии темы.
10. Алексей - 27 Января, 2010 - 18:50:12 - перейти к сообщению
о. Евлогий пишет:
Не всему стоит верить... Отпевание - это молитва Церкви об усопшем, и не более того... а еще разрешательная молитва, чтомая при погребении сообщает нам "аще сердцем сокрушенным покаялся" а нет, значит нет... мало ли кого отпевали в нашей истории. Право судить и миловать принадлежит Богу, у людей только право миловать имеется...
С таким исповедание отпевания согласен отче, вопросов нет.